K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 01.03.21 23:21
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 50206
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28.01.14 12:31
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96 Postings, 3900 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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50180 Postings ausgeblendet.

01.03.21 09:08

8738 Postings, 7643 Tage Slashunter den Bedingungen

plädiere ich für eine Schliessung dieses Saftladens der nur Steuergelder verschlingt sowie eine Verlustrückerstattung.  

01.03.21 10:44

235 Postings, 649 Tage TomFordmorgen allerseits...

könnte wohl jemand mal den link der Kalipreis-Tabelle hier einstellen??

Ich finde sie nicht.

Vielen Dank vorab.  

01.03.21 10:45

19 Postings, 2262 Tage snowwBafin

mir ist die Entwicklung des Kurses echt ein Rätsel.

Der größte Konkurrent Nutrien fällt seit 2 Wochen von 47,50? auf 45? =  -5%
und wir sind jetzt von 10? auf 9,40? gefallen  =  -6%

1% Unterscheid und das obwhl die Bafin ermittelt und der Ausgang völlig ungewiss ist.
Unglaublich !
 

01.03.21 10:55

395 Postings, 807 Tage kaohneesK+s

.. scheinbar ist für viele Investoren der Ausgang der Untersuchung nicht ungewiss.. nur meine Meinung..  

01.03.21 11:10

19 Postings, 2262 Tage snowwK+s

wohl wahr aber es ist doch bis zum Endergebnis unausweichlich, dass es noch schlechte Nachrichten geben wird, siehe Grenke oder Wirecard und das wird zur Zeit mit 1% Risikoabschlag bewertet...  

01.03.21 11:14

235 Postings, 649 Tage TomFordmorgen allerseits...

könnte wohl jemand mal den link der Kalipreis-Tabelle hier einstellen??

Ich finde sie nicht.

Vielen Dank vorab.  

01.03.21 11:27

19 Postings, 2262 Tage snowwKalipreis-Tabelle

fände ich unabhängig von der Bafin-Sache auch mal interessant.
Hab auch nix brauchbares gefunden. Die Preise sind aber in den letzten 2 Wochen recht konstant. geblieben. Hat jemand ne Übersicht der Kalipreise aus den letzten Jahren bis heute??
 

01.03.21 11:32

599 Postings, 2673 Tage chaipiGrenke

Zu Grenke gab es am 26.2. eine Zwischenprüfung in der einige Punkte beanstandet wurden. Da soll zukünftig nachgebessert werden, es hat keine Konsequenzen und Grenke ist nicht WireCard.
Als die Meldung bei K+S kam, ging es ja zweistellig runter und danach hat es sich ja etwas gefangen. Meiner Meinung nach, muss man jetzt die "Liste der Fragen" an K+s abwarten. Insgesamt war es aber scheinbar nur ein kurzer "Oh, die Bilanz stillt nicht"Schock.  

01.03.21 11:38

599 Postings, 2673 Tage chaipi@snoww

In der Liste siehst du ja den Vergleich zur Vorwoche und zumindest noch zum Vorjahr.

K+S wird unterschätzt - Seite 2004 - Forum - ARIVA.DE
K+S wird unterschätzt: Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Pr...
https://www.ariva.de/forum/...rschaetzt-494807?page=2003#jumppos50098
 

01.03.21 11:46

19 Postings, 2262 Tage snowwchaipi: Grenke

klar Grenke ist nen ganz anderes Thema. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass im aktuellen Kurs quasi 0% Prozent Risikoabschlag enthalten ist und das halte ich selbst bei sehr optimistischer Betrachtungsweise für absolut übertrieben  

01.03.21 11:50

599 Postings, 2673 Tage chaipi@snoww

Da bin ich anderer Meinung, weil K+S bei Bekanntgabe der Untersuchung ja zweistellig gefallen ist.  

01.03.21 11:55

259 Postings, 555 Tage Brauerei 66BaFin

Es geht um Abschreibungen auf den Kalipreis und um den Zeitpunkt der Abschreibung. Der Kalipreis ist variabel also immer nur eine Einschätzung . Der Zeitpunkt , da hat die BaFin den Vogel abgeschossen, denn nur Stunden nach der Veröffentlichung das geprüft wird und allgemein bekannt ,  haben die größten Kongruenten von K+S ihre Ansichten zur Kalipreisentwicklung Öffentlich gemacht und gehen dabei von höheren Annahmen als K+S aus . Ironie? Sind die Abschreibungen jetzt zu hoch oder handeln Sie im Interesse dritter?  

01.03.21 12:07
1

19 Postings, 2262 Tage snowwich wiederhole es gern nochmal

trotz der besseren Aussichten fällt der größte Konkurrent Nutrien
seit 2 Wochen von 47,50? auf 45? =  -5%
und K+S ist aktuell von 10? auf 9,40?  =  -6%
Kali-Preise seit 2 Wochen konstant.

mal schauen wie die Ignoranz der BAfin-Ermittlungen für einige hier ausgeht...

 

01.03.21 12:28

4108 Postings, 1602 Tage And123BaFin Brauerei 66

Vorsicht ;-)

Mit der Unterstellung ?BaFin handelt evtl im Interesse Dritter? bist du für Trader2022 vermutlich einen Schritt zu weit gegangen.

@Trader2022: oder wie siehst du das?  

01.03.21 12:31

599 Postings, 2673 Tage chaipi@snoww

Die Grafik zeigt den von dir vorgeschlagenen Zeitraum von zwei Wochen (K+S vs. Nutrien).
Am 18.02. wurde meines Wissens nach die Untersuchung bekanntgegeben und das spiegelt genau meine Beschreibung wieder.
Kurze Panik, weil die Überschrift schlimmes vermuten lässt und dann eine gewisse Beruhigung der Situation. Es geht nur um den Zeitpunkt und evtl. die Höhe. Da hat im ersten Moment sicher WireCard in den Reaktionen mitgespielt. Trotzdem liegt man ja auf die zwei Wochen hinter Nutrien.

Bezgl. Preisen verweise ich nochmal auf Post #50098. Hier sieht man deutliche Steigerungen in der vorletzten Woche. Letzte Woche dann wie oben gezeigt lediglich eine kleiner Anstieg in Asien.
 
Angehängte Grafik:
k_s_vs.jpg (verkleinert auf 41%) vergrößern
k_s_vs.jpg

01.03.21 13:44

19 Postings, 2262 Tage snowwchaipi

ja der Chart spiegelt das sehr gut wieder,  sind jetzt quasi vom Verlauf wieder gleichauf mit Nutrien als gäbe es keine laufende Bafin-Untersuchung...das nenne ich mal vorsichtig ausgedrückt sehr mutig  

01.03.21 13:44
2

8738 Postings, 7643 Tage Slash@And123

auf jeden Fall hat es einigen Investierten sehr viel Geld gekostet. Die werden jetzt sicherlich stinkesauer auf die Bafin und deren MA sein. Ich übrigends auch.
Mich ärgert es, das keine weiteren Aussagen zu diesem Fall kommen und das es für die Bafin in dem Fall dann keine Konsequenzen hat, denn auch das kann Kursmanipulation sein und hat geprüft zu werden.  

01.03.21 13:56

2799 Postings, 4843 Tage DerLaieRichtige Schleifspuren

hat die BaFin nicht hinterlassen. (Aber warten wir erst einmal deren Ergebnis ab)

 
Angehängte Grafik:
screenshot_(1213).png (verkleinert auf 54%) vergrößern
screenshot_(1213).png

01.03.21 14:02

470 Postings, 153 Tage Bayern-889,54 Euro

Das dürfte für einige Aktionäre ein teures Unterfangen der BaFin gewesen sein. Wer sich mit Abschreibungen und Bilanzen nicht so gut auskennt und deshalb verkauft hat, also vor dem Hintergrund Wirecard, würde angeschmiert. Ich hatte ja einen Tag später geschrieben, dass die Abschreibungen oder höchstens für den Vorstand ein Problem beinhaltet. Für die Aktie hat sich eigentlich nicht viel verändert. Zumal die höheren Kali Preise eigentlich wieder zur erhöhten Bewertung des Unternehmens Anlaß gab.

Langsam läuft die Aktie wieder in den zweistelligen Bereich.  

01.03.21 14:10
1

2799 Postings, 4843 Tage DerLaieEs zeigt sich halt immer wieder

Nutrien ist das bessere Invest!

 

01.03.21 15:05

259 Postings, 555 Tage Brauerei 66Sehr geringer Handel mit K+S Aktien

Hoffentlich nicht eins vor und zwei zurück.


        Glück allen Investierten  

01.03.21 15:44

10 Postings, 27 Tage moskito280374Unterbewertet...

Unterbewertet oder warum hat K+S so viel verloren im Vergleich seit 2018?

 
Angehängte Grafik:
nutrient.jpg (verkleinert auf 51%) vergrößern
nutrient.jpg

01.03.21 15:50
1

4108 Postings, 1602 Tage And123Hauptsache Kurs steigt

Rest ist mir egal  

01.03.21 18:51
5

209 Postings, 739 Tage Bierdimpfel@DerLaie

?Es zeigt sich halt immer wieder - Nutrien ist das bessere Invest! ?

Sorry Laie, aber diese Aussage ist in dieser absoluten Form schlichtweg falsch, polemisch und wirft die Frage auf, welchen Zweck Sie eigentlich damit erreichen wollen?!

Alles eine Frage des Einstieg-Zeitpunktes ! wer bspw. im Sept 20 in K+S eingestiegen ist konnte fast eine Kursverdopplung verzeichnen. Nutrien im gleichen Zeitraum einen Anstieg von rund 50%.

Kritik ist immer gut, aber bitte sachlich bleiben. ;-))  

01.03.21 23:21

1105 Postings, 473 Tage Barracuda7Bierdimpfel

"Sorry Laie, aber diese Aussage ist in dieser absoluten Form schlichtweg falsch, polemisch und wirft die Frage auf, welchen Zweck Sie eigentlich damit erreichen wollen?!"

Oder aber den Zweck den Sie mit ihrer durchwegs verzerrt positiven Darstellung erreichen wollen. Wirkt ja fast wie ein Glaubensbekenntnis. K+S Jihad.  

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